Notices
Europe Forum Area just for 8 owners across the pond.

Greek 8 Owners

Thread Tools
 
Rating: Thread Rating: 20 votes, 4.50 average.
 
Old Jan 5, 2005 | 03:06 AM
  #2051  
Blacktan's Avatar
Χαρης
 
Joined: May 2004
Posts: 128
Likes: 0
From: Athens-Greece
Originally Posted by The Ace
Από την άλλη όμως, επειδή απ'όσο ξέρω το A/F ratio του Renesis είναι κολλημένο στο 10 και κάτω (για ασφάλεια του κινητήρα ), μια ΠΟΛΥ προσεκτική επαναχαρτογράφηση των fuel maps (τόσο part throttle όσο και WOT ) ώστε να έρθει το A/F πιο κοντά σε ένα 12αρι (όχι παραπάνω ) μπορεί να δώσει ΠΟΛΛΑ άλογα.
εισαι σιγουρος για αυτο ??

Ισως τοτε με ενα emanage και με χαρτη με λιγο λιγοτερο καυσιμο στα στοκ μπεκ και αναλογια μιγματος (εστω οχι 12 -που ειναι ασφαλεστατο ) αλλα 11 , να ειχαμε καμια 15 αρια ιππους κερδος και οικονομια βενζινης ... Δεν ειναι ασχημα !!!

Αλεξη τι λες ?

Διατειρω ομως καποιες επιφυλαξεις για το αν ειναι 10 η αναλογια ... Μου φαινεται εξαιρετικα χαμηλη ,τοσο ωστε να μπορει και να προκαλεσει προβλημα ....

Last edited by Blacktan; Jan 5, 2005 at 03:08 AM.
Reply
Old Jan 5, 2005 | 03:18 AM
  #2052  
peloponisios's Avatar
never give up
 
Joined: Nov 2004
Posts: 349
Likes: 92
From: Athens, GR
Πήρα το CAR και έχει συγκριτικό το Challenge με τον Τσέλιγκα το ΤSport. Της Τουότα της ρίχνει ξύλο σε όλους τους τομείς αλλά και 0-100 αυτοί σε 6,9;;;;;;; Πως;;;;;
Απ'ό,τι διαβάζω και εδώ η λύση για την εισαγωγή είναι απλή: Κρατάς το εργοστασιακό setup με το ram air και απλά αλλάζεις το φιλτράκι με της MS. Και από εξατμίσεις στο Challenge το έχει ψάξει κανείς;
Πάντως η καλλίτερη μετατροπή που έχει να κάνει κάποιος στο Challenge είναι να κοντύνει το κιβώτιο κατά την γνώμη μου. Πάρα πολύ μακρύ.
Γενικά και απότι βλέπω εδώ και στο site γενικά το setup του οχήματος είναι πολύ ψαγμένο και όποιες μόντες θέλουν χρήμα και ψάξιμο πολύ. Κάτι σαν το Τάπερ δηλαδή. Η φιλοσοφία παραμένει ταυτόσημη.
Έχει κάποιος απο εσάς αλλάξει όλο το σύστημα της εξάτμισης; Από πάνω εώς κάτω;Και αν ναι ωφέλησε;
Reply
Old Jan 5, 2005 | 03:57 AM
  #2053  
The Ace's Avatar
Greek Power
 
Joined: Jul 2003
Posts: 439
Likes: 0
From: Greece
Originally Posted by Blacktan
εισαι σιγουρος για αυτο ??

Ισως τοτε με ενα emanage και με χαρτη με λιγο λιγοτερο καυσιμο στα στοκ μπεκ και αναλογια μιγματος (εστω οχι 12 -που ειναι ασφαλεστατο ) αλλα 11 , να ειχαμε καμια 15 αρια ιππους κερδος και οικονομια βενζινης ... Δεν ειναι ασχημα !!!

Αλεξη τι λες ?

Διατειρω ομως καποιες επιφυλαξεις για το αν ειναι 10 η αναλογια ... Μου φαινεται εξαιρετικα χαμηλη ,τοσο ωστε να μπορει και να προκαλεσει προβλημα ....
Αν θυμάστε, όταν είχαν πρωτοβγει τα HiPow στην Αμερική όλοι φωνάζανε για την μειωμένη απόδοση σε σχέση με την ονομαστική ισχύ. Ταυτόχρονα όμως όλοι έβλεπαν ότι τα fuel maps ήταν ΠΟΛΥ πλούσια, και έλεγαν μήπως -και καλά- είναι κάποιο προστατευτικό μέτρο που είχε λάβει η Mazda για τα πρώτα χιλιόμετρα του στρωσίματος του αυτοκινήτου. Μετά από τόσο καιρό, φαίνεται ότι απλούστατα τα fuel maps (του HiPow που ξέρω ) είναι πολύ πλούσια γενικώς, και φαίνεται ότι η Mazda προτίμησε να το παίξει με ασφάλεια, παρά να προσπαθήσει να βγάλει περισσότερα άλογα.....

Πάντως μην νομίζετε ότι αυτό συμβαίνει μόνο με τα Mazda. Δεν είναι καθόλου περίεργο να δείτε A/F ratio πολύ κοντά στο 10 και στα VTEC μοτέρ της Honda....

Last edited by The Ace; Jan 5, 2005 at 03:59 AM.
Reply
Old Jan 5, 2005 | 04:26 AM
  #2054  
Blacktan's Avatar
Χαρης
 
Joined: May 2004
Posts: 128
Likes: 0
From: Athens-Greece
Μια στοιχειομετρικη δυναμομετρηση θα μας λυσει τις αποριες λοιπον ...

Παντως και με βαση την εμπειρια μου το 10 Afr ειναι εξαιρετικα χαμηλο εως και επικινδυνο για το αμαξι !
Reply
Old Jan 5, 2005 | 04:31 AM
  #2055  
Blacktan's Avatar
Χαρης
 
Joined: May 2004
Posts: 128
Likes: 0
From: Athens-Greece
Οποιος εχει την ευγενη καλοσυνη ας ερθει και μια βολτιτσα απο εδω , μηπως συγκεντρωσουμε τις πληροφοριες μας !

https://www.rx8club.com/europe-forum-36/greek-infos-49160/
Reply
Old Jan 5, 2005 | 05:09 AM
  #2056  
GrRx8MaZdA's Avatar
90% Carbon-100% Power
 
Joined: Apr 2004
Posts: 1,706
Likes: 0
From: Thessaloniki,GREECE
Originally Posted by peloponisios
Πήρα το CAR και έχει συγκριτικό το Challenge με τον Τσέλιγκα το ΤSport. Της Τουότα της ρίχνει ξύλο σε όλους τους τομείς αλλά και 0-100 αυτοί σε 6,9;;;;;;; Πως;;;;;
Maaalista :D :D :D Palia latria me auto to car..alla apo epidoseis..... Τογιοτα Σέλικα!!
Reply
Old Jan 5, 2005 | 05:22 AM
  #2057  
Hellas's Avatar
Registered User
 
Joined: Jan 2005
Posts: 3
Likes: 0
From: Athens, Greece
Το είδα και γώ αθτό το συγκριτικό. Δεν ξέρω αν αληθεύει.Απο κατανάλωση πως τα πάτε.Αφού συμληρώνουμε λάδια γιατί να τα αλλάζουμε κάθε 10000χλμ.
Reply
Old Jan 5, 2005 | 05:40 AM
  #2058  
Blacktan's Avatar
Χαρης
 
Joined: May 2004
Posts: 128
Likes: 0
From: Athens-Greece
Γιατι εκτος των αλλων , μερος λαδιου χρησιμοποιειται και για την λιπανση του στροφαλοφορου αξονα κατα την περιστροφη του ...

Προφανως αυτη η ποσοτητα λαδιου χρειαζεται να ανανεωνεται ανα καποια διαστηματα ....
Reply
Old Jan 5, 2005 | 05:51 AM
  #2059  
Diver's Avatar
Registered User
 
Joined: Jul 2002
Posts: 180
Likes: 0
From: Greece | Patra
Originally Posted by The Ace
Ολα τα παραπάνω φυσικά δεν είναι δικές μου θεωρίες.......αλλά δεν έχω το χρόνο τώρα στο γραφείο να ψάξω να βρω τα links :D Πάντως αν βρεθούμε κάποια μέρα από κοντά μπορούμε να συζητήσουμε εκτενώς.
Ελπίζω να διάβασες τα link που έβαλα ως προς το μύθο του backpressure.
Όλοι συνηγορούν στην αναγκαιότητα του Scavenging και την αρνητική επίπτωση του backpressure. Τα καυσαέρια θέλουμε να φέυγουν και όχι να μένουν στον κύλινδρο. Μάλιστα ένας από τους λόγους του overlap είναι ο φρέσκος αέρας να σπρώξει τα λίγα καυσαέρια που έχουν μείνει έξω από τον κύλινδρο. Αν χάνουμε χρήσιμο μίγμα από τις βαλβίδες εξαγωγής τότε είναι λάθος το overlap (για όσους ίσως δεν θυμούνται overlap = η χρονική περίοδος όπου οι βαλβίδες τόσο εισαγωγής όσο και εξαγωγής είναι ταυτόχρονα ανοιχτές ).

Στα link αναλύουν το θέμα Κατασκευαστής χταποδιών και εξατμίσεων καθώς και Μηχανικός της Garret! (Jay Kavanaugh a turbosystems engineer at Garret ο οποίος αναφέρεται και σε ατμοσφαιρικές καταστάσεις )
Πιστεύω αυτοί θα ξέρουν καλύτερα.
Όποτε βρεθούμε λοιπόν τα λέμε και εκτενέστερα.
Reply
Old Jan 5, 2005 | 06:01 AM
  #2060  
Diver's Avatar
Registered User
 
Joined: Jul 2002
Posts: 180
Likes: 0
From: Greece | Patra
Originally Posted by Blacktan
Ισως τοτε με ενα emanage και με χαρτη με λιγο λιγοτερο καυσιμο στα στοκ μπεκ και αναλογια μιγματος (εστω οχι 12 -που ειναι ασφαλεστατο ) αλλα 11 , να ειχαμε καμια 15 αρια ιππους κερδος και οικονομια βενζινης ... Δεν ειναι ασχημα !!!

Αλεξη τι λες ?

Διατηρω ομως καποιες επιφυλαξεις για το αν ειναι 10 η αναλογια ... Μου φαινεται εξαιρετικα χαμηλη ,τοσο ωστε να μπορει και να προκαλεσει προβλημα ....
Τόσο ο Jeff Abrams (είχα βάλει λινκ παλιότερα ) όσο και ο Canzoomer χρησιμοποιούν αμφότεροι e-manage! με κέρδος περί τα 30 άλογα!
Η σωστή αναλογία είναι στο 12,5 (με μικρές αυξομειώσεις ανάλογα τον κινητήρα ) και όντως 10 ως Air/Fuel Ratio είναι πλέον όχι ασφαλές αλλά επιβλαβές για τον κινητήρα.
Και εγώ δε νομίζω ότι είναι εκεί κάτω πάντως η αναλογία του 8ριου. Θα το κοιτάξω!
Reply
Old Jan 5, 2005 | 04:02 PM
  #2061  
demmis's Avatar
Registered User
 
Joined: Mar 2004
Posts: 292
Likes: 0
From: Larissa/GREECE
kala ta lete re paidia oloi eseis pou kati kserete parapano apo emas

allos leei "...min valeis filtro....tha xalaseis to ramair...."
allos "min allaxeis exatmisi...tha xalaseis to backpressure..."
o tritos "min allaxeis troxalies ....tha xaseis timoni kai aircondition..."


TELIKA mporei kapios ipetfina na pei...."re paidia siguro einai AFTO kai AFTO!!!!

ETSI..APLA PRAMATA....xoris parenergies
Reply
Old Jan 5, 2005 | 04:03 PM
  #2062  
Skywalker!'s Avatar
Registered User
 
Joined: Nov 2004
Posts: 41
Likes: 0
From: Athens-boula
paidia xthes parelaba to 8araki mou kai einai apisteyto!!!!!exei molis 2klm zois kai einai apisteyto!an kai den to pira gia kamoia bolta etsi na to do(epeidi oi pinakides den exoun erthei akoma!)apo tin antiprosopoia mexri to spiti mono emeina xanos!den to perimena etsi se kanenan bathmo..einai apisteyto!!!!
Reply
Old Jan 5, 2005 | 04:15 PM
  #2063  
demmis's Avatar
Registered User
 
Joined: Mar 2004
Posts: 292
Likes: 0
From: Larissa/GREECE
Akouste ti epatha xtes.....
kata tis 10 to vradaki eixa polla kefakia :D :D kai me kati filarakia pigame se mia alana kai pezame minpaei to mialo sas sto poniro....

apla valame ta amaxia sti mesi kai kaname kolitses

afou ekana kamposes se kapoia stigmi mirise poli asxima o simplektis ( mou exei ksanasimvei kai ksero oti den einai kai tipota tragiko)....
afto pou den mou eixe ksanasimbei itan oti eno ekana mpantes me 1 taxitita otan meta stamatisa den evgene i 1 ..ekei trelathika...leo ta dielisa ola!!!
..me ligi perissoteri dimani (tou dosa sfaliara) vgike...alla apo tote kai gia kana dioro to kibotio taxititon simperiferotan poli perierga...den mporo na sas exigiso pos akribos...alla kammia sxesi me to os tora

simera to proi afou kriosan ola douleban kanonika
to mono kousouri pou emeine einai oti bazontas 1 kai afinontas siga to simplekti skortsarei elafra...san na xanei kapoies strofes to diaforiko


ti lete na egine?? mipos einai kairos gia allagi simplekti? disko-plato-volan`?


kapoios mou eipe pos etsi kai allios etsi opos to pas to amaksi tha to allazes sintoma.....
re seis aftoi sta periodika ta skizoun kathe mera kai den pathenei tipota??? dikaiologeitai ego me 22.000 km na allaxo olo ton simplekti?

mou eipan na valo cusco an allakso....ksero oti einai korifi etairia alla den eida pouthena na tin protinoun gia RX-8


akouo gnomes pls
Reply
Old Jan 5, 2005 | 04:17 PM
  #2064  
demmis's Avatar
Registered User
 
Joined: Mar 2004
Posts: 292
Likes: 0
From: Larissa/GREECE
kaloriziko skywalker!!!!
me tis kaliteres efxes mou gia polla polla aproblimatista xlm
Reply
Old Jan 5, 2005 | 04:35 PM
  #2065  
GrRx8MaZdA's Avatar
90% Carbon-100% Power
 
Joined: Apr 2004
Posts: 1,706
Likes: 0
From: Thessaloniki,GREECE
Demmi i ms exei diskous simplekti klp apo poli sklirotera ilika ka nthektikotera gia poli pio viei xrisi...Arketa ftini lisi...An vevea thes na xoseis fragka me 3000 iparxoun diskoi apo antrakonima gia rx8!!!!
Reply
Old Jan 5, 2005 | 04:43 PM
  #2066  
Diver's Avatar
Registered User
 
Joined: Jul 2002
Posts: 180
Likes: 0
From: Greece | Patra
Originally Posted by demmis
...
akouo gnomes pls
Μάλλον κουράζεις τον συμπλέκτη άδικα Ντέμμη και προκαλείς φθορά.
Reply
Old Jan 5, 2005 | 04:52 PM
  #2067  
2fast2furious's Avatar
Banned
 
Joined: Aug 2004
Posts: 36
Likes: 0
From: Giannitsa - Hellas
Malon gia disko plato eisai
Reply
Old Jan 5, 2005 | 05:37 PM
  #2068  
Nick_RX_8's Avatar
Registered User
 
Joined: Jun 2004
Posts: 115
Likes: 0
From: Sparta Greece
Originally Posted by Skywalker!
paidia xthes parelaba to 8araki mou kai einai apisteyto!!!!!exei molis 2klm zois kai einai apisteyto!an kai den to pira gia kamoia bolta etsi na to do(epeidi oi pinakides den exoun erthei akoma!)apo tin antiprosopoia mexri to spiti mono emeina xanos!den to perimena etsi se kanenan bathmo..einai apisteyto!!!!
Καλοριζικο φιλε skywalker. Το cosmo πηρες? καλες βολτες και καλο στρωσιμο.
Reply
Old Jan 5, 2005 | 08:51 PM
  #2069  
RotorManiac's Avatar
Absolute Rotary Madness
 
Joined: Mar 2004
Posts: 1,291
Likes: 0
From: Thessaloniki, Greece
Demmi
poly apla otan modareis den eisai pote sigouros. bazeis to xeri stin kardia kai proxwras!
Oso gia to disko, egw nomizw oti den exei sxesi me auto pou ekanes, ektos an ekanes mpantes me ton symplekti patimeno Me 1h terma gazi den isoun? Pisteuw exei na kanei me ta granazia tou kibwtiou pio poly...
Exei kai h exedy plato me 1800euro. Polla einai.

Skywalker KALORIZIKO kai KALOTAKSIDO!!

Exw nea gia katanalwsi, NEO REKOR: sta 256km anapse to lampaki, xwris na kinithw se poly kinisi. Teleia, my milage sucks, I love it:D

p.s. Alex o Jeff Abrams tourbizei twra monos tou to 8ari tou, ta leei se ena thread. O typos prepei na kserei polla. Gia compression kai egw nomizw oti einai 10:1...
Reply
Old Jan 6, 2005 | 03:20 AM
  #2070  
demmis's Avatar
Registered User
 
Joined: Mar 2004
Posts: 292
Likes: 0
From: Larissa/GREECE
allo to compression file mou kai allo to A/F ratio

i simpiesi einai ontos 10:1
ta paidia sizitoun gia to logo aera/venzinis (kausimou migmatos diladi)

kapou exo akousei omos oti to idaniko theoritka einai 14:1..ekei lene oti ginete i teleia kausi
Reply
Old Jan 6, 2005 | 05:31 AM
  #2071  
Diver's Avatar
Registered User
 
Joined: Jul 2002
Posts: 180
Likes: 0
From: Greece | Patra
Η στοιχειομετρική αναλογία είναι όντως 14,7:1 (14,7 μόρια αέρα για 1 μόριο βενζίνης ). Εκεί γίνεται η τέλεια καύση (καίγονται όλα τα μόρια ). Εκεί έχουμε και τον καλύτερο λόγο οικονομίας/απόδοσης.
Από την άλλη η αναλογία με την μεγαλύτερη απόδοση ισχύος είναι γύρω από το 12,5.
Reply
Old Jan 6, 2005 | 06:06 AM
  #2072  
Spyros's Avatar
Registered User
 
Joined: Jan 2005
Posts: 3
Likes: 0
Skeftomai na agorasw ena rx8, me deleazei polu h timh tou low power. Borei kapoios pou exei auth thn ekdosh , h thn exei odhgisei na mou pei edipwseis sugritika me to high power? Den me endiaferoun texnika stoixeia klp....apla thelw na kserw an to amaksi paei.....episeis h ekptwsh pou ekane h mazda gia to cosmo isxuei? Thanks
Reply
Old Jan 6, 2005 | 06:45 AM
  #2073  
RotorManiac's Avatar
Absolute Rotary Madness
 
Joined: Mar 2004
Posts: 1,291
Likes: 0
From: Thessaloniki, Greece
Demmi, ontws apologoumai. Diabasa grigora ta posts tou Antwni kai tou Alexi kai den to proseksa. Nomiza milousan gia compression.

Spyro, kalosirthes. H apantisi pou tha dwsw stin erwtisi sou einai apli: ennoeitai kai paei to amaksi, alla to thema DEN einai auto. Pio poly simasia exei ti zitas ESY apo to amaksi... apo kathe amaksi pou agorazei o kathenas mas
Reply
Old Jan 6, 2005 | 08:04 AM
  #2074  
Spyros's Avatar
Registered User
 
Joined: Jan 2005
Posts: 3
Likes: 0
Arxika thanks gia to quick reply......Loipon, ti zhtaw......zhtaw ena amaksi me xarakthra, pexnidiariko pou tha me euxaristei na to odhgw, kati pou dustuxws ta perissotera autokinhta pou kimenodai se autes tis times den prosferoun. To rx-8 ta phgenei kala se auton to tomea logo sthshmatos, emfanisis klp. Ekei pou kolaw einai oti einai baru amaksi, xwris ropes apo xamila kai o fobos mou einai mhpos patas gazi, to amaksi se kremaei kai n exeis ta 1600aria na sou rixnoun se reprise. Tha mou peis 192 aloga einai ayta.....alla telika einai tosa? Giauto rotisa eksarxis na mou pei kapoios pou to exei odhghsei edipwseis......apo thn allh me tromazei kai i timh tou....too good to be true mou fenetai olh h fash.....makari na bgw lathos kai na paw na to xtupisw aurio kiolas..... : )
Reply
Old Jan 6, 2005 | 11:27 AM
  #2075  
Skywalker!'s Avatar
Registered User
 
Joined: Nov 2004
Posts: 41
Likes: 0
From: Athens-boula
sas eyxaristo para poli paidia!!nai to cosmo pira..!ego basika pisteyo pos o grx8mazda exei amoni anti gia podi!!:-)na rotiso kati?pia einai i megaliteri teliki pou exete dei???
Reply


You have already rated this thread Rating: Thread Rating: 20 votes, 4.50 average.


All times are GMT -5. The time now is 06:06 PM.